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【2024/04/26 08:28 】 |
第278話「方向性」
みなさんこんにちは。

色々とコメントをいただきまして、そのたびに考える材料も増えて、すごくありがたいです。


今回は今の自分がどのような考えでいるのかを書いてみたいと思います。感情としてはコメントに影響された状態にありますので、普段の自分とはやや違った考えになるかもしれません。しかし根底にあるものは常に変わっていないと思います。


拍手

まずは土曜日のタウン戦の話にしましょうか。

一言にタウンの話と言っても色々ありますよね。

今回はタウンの全体像について自分視点で考えます。


地域選び
参加人数
課金バフ・ギルドスキル
戦闘・作戦・立ち回り



順に考えを書きますね。




地域選び



税収はシメク<アシュ<ブラインの順で高くなります。


しかし誰もがブラインを狙う訳ではないですよね。なぜなら税収の差はかかる費用を思えば、たかが知れた物であり、それによって地域選びをするくらいなら、自分達が楽しく戦えそうな相手がいるギルドを選んで、みんなが楽しめる方がはるかに価値があります。


私の考えとしては

シメク=中小 アシュケルン=準大手 ブライン=大手

が行くべきだ。という概念があります。


理由は同格のギルドが相手でなければ、勝負を楽しめないから。ひき殺しやひき殺されは勝負とはいいません。


何をもってして、中小、準大手、大手の線引きをするのか。それは前週や前々週のタウンの結果です。単純な順位ではなく、ポイントも含めた各自の判断に委ねられると思います。


これを元にブラインが無理だったな。と思えばアシュケルンに、アシュケルンが無理だと思えばシメクに。


という風に行くのが理想※でしょう。


※全ギルドが勝利だけを目指して勝負をしにいくわけではないので、’’行ってはいけない’’という意味ではないです。



大手の解体が相次いでからというもの、中小ギルドが乱立し、大手らしい大手が数少ない今、その法則は無く、シメクでも容赦ないひき殺しが行われ、中小にとっては居場所がないものになっています。



しかし、その秩序を守りたく、自分は今週アシュケルンを宣言しました。まあ個人ブログで宣言したところで宣言という意味にはならないかもしれませんが。



残念ながら来たのはSS白恋だけでした。DAはブラインを、VIPとネメはシメクを。これで中小はほぼ乙りました。


本来うちは最強ギルドと呼ばれるギルドとぶつかるギルドではありません。人数がいるとはいえ、転職前後の低LVや60~80代も常に1PT分くらいは出ています。段階的に考えて、そんな人達がいきなりフル課金者多数の最強ギルドと当たっても得る物は薄いと思うからです。


それでも前回は自分が思う’’理’’を守るために逃げずに戦いました。

’’シメクをとったなら次はアシュケルン以外にない’’

先週はみんな疲れたと思いますが、本当に良く戦ったと思います。


余談ですが、本当は勝つまでずっとアシュケルン宣言をしたいところでありました。しかし自分1人で決める事ではないし、新規や育成中の人の事も考えてそれは止めました。ROHANはタウン戦の為だけに存在するものではありませんので。


でも、できるだけ逃げずに理を貫きたいとは考えています。

理由は上記を含む、様々な理由が重なって’’大手の放置’’という現象が起こるからです。


’’相手を見てから勝てそうな地域を選ぶ’’


結果として放置された大手は対戦相手を求めて準大手や中小のいる地域に移動せざるを得ないので場は乱れます。さらに中小を追い込むので、空いた手薄な地域を探し、せめて楽しく戦う為に移動せざるを得なくなります。




私はマージャンを良くしますが、勝敗に関係ない状況に陥った人が役牌を1泣きし、1役上がりで人の親番を流し、場を乱すような人とは2度と関わりたくないです。


基本的に地域の移動という観念は、タウン戦の相手との勝負という観点(ベースとポイントの勝負)からは、ずれているので、純粋に勝負がしたいならするべきではないです。


そういう考えがあるので、MFになってギルドが落ち着いてからは、例え勝利の可能性が大きい地域があったとしても一度も途中移動はしていません。


今は最初から’’移動’’という概念を持たずにやっているので、途中で誰かを偵察に行かせたり、誰かが偵察に行き始めるような空気ではありません。これは出来れば今度も守っていきたい習慣だと思います。


かつて、タウンで移動を繰り返し、勝利を拾いに行っていた時期がありました。確かに勝てていましたが、楽しさや嬉しさ、そして悔しさはあまりありませんでした。


あの頃はエバフリ解体でみんなバラバラになり、全体的にモチベーションが下がっていて解散の危機にあったので、そうまでしても勝ちを拾いに行かなければならない時期でした。人数は今の半分程度でしたが、堅実に勝ちを拾いにいったタカさんの手腕はすばらしいの一言に尽き、フェニジャッジ時代の土曜勝率は8割を超えていたかもしれません。


その努力が無ければ、今のMFは存在しなかったように思います。ですから、移動を一概に批判することはできません。


また話がそれますが、毎週放置されるくらい勝てるようになって、ジャッジと同盟を外して紅白戦をするのが一つの夢です。







参加人数


所属人数と参加人数は違います。また、大手であっても人数が多いとき、少ない時があります。それによって攻略地域を変えるのは大事な事だと思います。できれば同数同士があたるのが理想ですね。

ただし、同数と言っても、VIPのように低LVからどんどん参加し、戦力的な意味合いで人数にカウントするのが酷な場合もあるので単純には計りきれません。







課金バフ・ギルドスキル




タウン戦の勝敗を大きく左右するのが課金バフ。とはいえゲーム内のクロンでもある程度調達可能であり、使用者は全体の半分程を占めていると思われます。


特に火力職はこれ無しでは仕事になりません。主流となっている50%系nバフはモールで売っていないのでBIG5を回してラッキー7をするか、クロンで調達。ラッキー7では狙ったアイテムは得られないのでクロン調達が一般的か。

また、ゲーム内で入手困難なアイテムの一つにシルバの足取り上級(10分×6個で650円)があり、これを使うかどうかでポイント効率に雲泥の差がでます。



ここで自分の考えを述べます。


特にここを見ているギルメンがいるならば、誤解の無いように見て欲しいです。




私は迷っています。

今に始まった事ではなく、タウンに出始めた頃からずっと。


聞いた話では、その昔、圧倒的な強さを誇ったELのマスター葉子氏はとにかく勝利に全力を尽くしていたそうです。1Pとか2Pしか振っていないスキルも含めた、すべてのスキルにエンシェスキルを入れて、いかなる状況の時もフル課金で勝ちを目指した。との事です。


その行為は云わば軍を率いる人間としての鏡です。



私にはそれはできません。





タウンで勝ちたいけれど、勝つ為だけの行動はしません。1ヶ月か2ヶ月くらいであれば、フルギルドスキルとフル課金で標的のギルドへの勝率を限りなく上げる事はできます。


人数を揃えて、フル課金でひたすらカウンターとサモンを連発すれば、相手が同じ事をしない限り、まず負けないでしょう。


しかし継続できなければ、それは力ではありません。俗に言う燃え尽き症候群に陥り、反動でギルドは衰退していくと思います。



また、勝つ事だけを考えるのであれば、もっと援軍を集める事もできます。その気になれば、裏で交渉し、相手ギルドのベースだけ叩いてもらう等、政治的な共闘スタイルを取ることもできなくはないです。



でもそんな事をしても何のプラスにもなりませんし、一過性のものであり、即座に崩壊し、後に残るものは、多分あまり価値があるものでは無いと思います。



今応援軍が来ているのは、あくまでもコミュニケーションの為、その人達と楽しむ為であり、断じて勝つ為ではありません。(結果として本来より1ランクも2ランクも上の戦力になっている事は事実ですが)



何より勝つのが目的なら、低LV参加者・無課金バフの火力職・そして職性能上どうしても活躍の幅に限界のある対人に不向きな職は、よほど一般とかけ離れたスペックを持っていない限り、キルの献上要員となる可能性が高く、いないほうが良いでしょう。


それほど相手ギルドの火力と機動力は並外れたものがあります。


でも勝ちたいからと言って、そんな馬鹿げた事をする人間はいないでしょう。例えタウンで勝てても、人間性で負けです。


どんなキャラでも愛着を持って育てたキャラクターで自分なりに戦って欲しいし、LVや装備や課金が無くても気楽に参加して欲しいと思います。


例えば、私が今フルバフフル課金ギルドスキル満開で勝ちに行くオーラ全開に変わったとしたら、そのような気楽さは消えます。


その場合、足手まといになる、という遠慮やあまり役に立てない、という無力感からタウンでの居場所を失う人が必ず出てきます。ギルドの衰退に繫がる恐れが有ります。


過去の自分を見た場合、周りはバフだけでも、出るだけでも良いと言ってくれましたが、結局自分が役に立ててると思えなければ、楽しくないし、出る価値はないと思ってほとんど出ませんでした。


事実、そんな楽しくない事をするくらいなら、狩りで良品拾って自分磨きをした方が有意義です。


また、私も苦しいです。一度それを始めれば、毎回やらざるを得なくなります。出来ていた事が出来なくなれば衰退するのは、かつてのエバーフリーが証明しています。


課金バフ等に関しては自分に無理のない程度で継続できる内容、且つ手抜きはせずに少し努力が必要なくらいの使用をし、勝利を目指したいです。


ついでに平日に触れておきますが、平日は課金バフを使いたくないです。なんらかの事情で使えない人が楽しむには邪魔です。


土曜に向けた帽子を取りにいく時以外はなるべく使いません。自分は使わない場合、全チャで課金バフを使わない宣言をします。ギルメンに関しては各々の判断に任せます。


現状は土曜も平日も大差ありませんが


課金バフを使えない、使わない人達と対人を楽しめる可能性があるのは平日しかない。


という事だけは揺ぎ無い事実です。




課金バフに関して長くなったので、もう一度言います。


迷っています。



戦闘・作戦・立ち回り


LVや装備や職構成も重要ですが、それを揃えたとしてもこの三つがうまく機能しなければ、勝てないと思います。


これに関しては全員で反省する場がない(BBSは特定の人しか見ていない為)ので、各自の判断による改善のみなのが現状です。


ここで意見、考え方がわかれると思います。


参加者全員が見るようにする
現状を維持する
何か別の方法を考える


いずれにせよ改善点が山程あります。しかし気楽に出たい人の居場所を奪う事になり、時に揉め事などに発展する事も考えられます。


指示を無視して動く→×
指示を守ろうとしたけど、達成できず→○


この基準さえ満たせばとりあえず問題ないと思います。生きていくのにさえ一苦労し、ストレスも多いこのご時世。ゲームでそこまで深刻に考察しなければいけないなら、他の事するわ。

という人が出てきてもおかしくないです。


私は各自が気がついた事を指摘し、BBS等を活用したい人は活用し、見たくなければ誰かに強要されてまで見る必要はないと思います。見て研究して活用して欲しいという願いはあります。

よく言われる挨拶なども同じで本人の個性の問題。できないなら強制されてまでしなくていいと思います。


しかし逆視点から見ると、それでは勝つ為に全力を尽くしているとは言えないかもしれません。一般的に見て目に余る行為があった場合、自分の考えと違っても注意する必要がある。という場面が必ずあります。


ギルマスという役割を担うのであれば、それは義務です。ある程度の秩序なくして団体行動はできません。そういう義務はしっかりと果たしていきたいと思っています。


基本的にすべてフリーです。自由ということは同時に個性や品性を問われます。言い方を変えると、’’自分で気がつき、自分でやれよ’’という事ですね。


でも、人に注意してあげるのも優しさです。人間自分で気がつける事なんてたかが知れています。BBS等は積極的に活用して改善を重ねていかなければ、強くなれないのは皆がわかっていると思います。


この辺り、私が筆頭になって頭を柔軟に働かせ、様々な事に対処していきたいです。






タウンに関する私の考えはこんなところです。基本的にこの考えを元に私のギルドの運営は進みます。

ただ、ギルドを運営するのはメンバー全員です。私は自然とそれに溶け込めればそれで良いと思っています。

そしてROHANはタウンだけではありません。

タウン3 : 狩り3 : イベント3: その他1



ですから私がギルマスを続ける限り、タウン最強にはなれないかもしれません。メンバーは私が考える方向性を見た上で、今後の事を考えてみるのも良いかもしれません。


最後に、一方的ではありますが、私は皆を信頼しています。そしていつか勝ちたいという野心もあります。今のギルドが好きでこのまま進んでいきたいと思っています。



色々とご指摘下さった、訪問者の皆様ありがとうございます。





おまけ




今回は執筆に歴代最高の時間を要しましたwww




おわりww




追記


こんな真面目なことを書くおれの姿なんて見たい人いるの?wwwねぇ見たいの?wwwwwもうちょっと気楽にいこうぜwwww
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【2010/07/26 15:40 】 | タウン関連 | 有り難いご意見(15) | トラックバック()
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有り難いご意見
ポン ポン チー 振込み
ギルドって元々農協とか漁協とか手工業組合なんだよね
互いがメリットあるから成り立つって感じみたいです。

強い軍隊を目指すのか 幸せな国を目指すのか帝国なのか民主国家なのかギルドによっていろいろあるみたいね・・w

とりあえず 赤ウーピン捨てときます。
【2010/07/26 21:44】| URL | DarkIce #9a639ef1c4 [ 編集 ]
Re:ポン ポン チー 振込み
それだっ! ロン!
タンピンドラドラ 満貫
メリットかwww
仕事でも経営戦略を立てるのがあまり得意ではありません。
そのあたりここで学習して役立てようって思ってますね。
【2010/07/27 19:54】


地域について
地域選びについて

現状の土曜タウンに関しては元々存在していた秩序が無くなっているから起きていると考えます。

約1年前まではほぼ
>シメク=中小 アシュケルン=準大手 ブライン=大手
これが成り立っていたわけです。
いわゆるSランクGが必ずブラインを例え放置になっても取っており、
そこに力をつけたAランクGが挑戦して奪取するのが元々存在していた秩序でした。

なので、シメクは中小入り乱れてそれぞれが対等に戦える相手を見つけることが出来、それなりに対人コンテンツを楽しむことが

できていたわけです。

だからこそ、地域によって出てくるギルドはほぼ決まっており、途中で移動する必要性はありませんでした。
つまり戦いにならないギルドと戦わなければならない等ということは無かったわけです。

ですが、現状その秩序は崩壊し、なぜかSランクGがお互い戦わずに戦力的に下のギルドがいる地域でただの轢き殺しを楽しんで

いるかのような状態です。
なので、私の時には多くても2PT、SランクGと当たれば間違いなく只の轢き殺されで終わるので、地域移動は常に視野にいれ

ていたということです。

これに関しては私どもでこの法則で行ってもどうにもなりません。
それにそれぞれのギルドの方針があるわけですし、こうしてくれと言う訳にもいかないでしょう。

しかし、何のために強くなり、何のために人を集めてきたのか?
もう1度問いかけてみてはいかがでしょうか?
決して、自分達より弱い者を潰して遊ぶ為なのでは無かったはずだと思います。

機会があるなら、ギルドマスターが集まり、一度話し合いをされると良いかもしれませんね。
【2010/07/27 00:42】| | タカsp #4f0819567d [ 編集 ]
Re:地域について
そうでしたか・・・考えればタウン歴はまだ半年。それまでの経緯等知っているはずもなく、憶測や知ったかで書いたみたくなりましたね。
話し合い・・・できたらいいですね。その時は月1でもいいからみんなでブラインで戦う日を作る事を提案してみようかな。
【2010/07/27 20:00】


課金について
課金について

現状のタウンに関しては経済力で成せる範囲で課金等、行っていけば良いと考えます。
全て自分で負担しようと思えばその負担は無限に広がるだけです。
ギルマスになる前にはフルGスキル戦を行いたいと言っていたのも、今ではこの様に考えが改まったのはその負担の大きさを実感したからでしょう。
但し、勝てる確立を少しでも高めていく努力はしていきたいものです。

レベルや装備が揃ってない人のタウンの参加に関してはどんどんしてもらい、モンスターを倒す単調な狩りとは違う楽しみがある事を実感してもらえれば良いと思います。
タウンの居場所等は出来る限り、こちらから提供してあげれば、その楽しさを感じることが出来ると思います。
コロシアム等で対人スキルを教えてあげたり、こう動くともっと勝ちやすい等というのをアドバイスしてあげることで興味が広がり楽しめるのではないでしょうか。
他には私達高レベル帯が課金を惜しまずに投入して前線で戦うことで、レベルや装備が揃ってない人も死ににくくなりタウンを楽しみ易くなるというのも一つの理想です。
もし、私が無課金で参加したとして早々と退場したとしましょう、そうすると普段私が背負っているダメージが他のギルメンに向けられるということになるのです。

自分のギルドのことを考えるなら高レベル者は課金を入れたほうが他のギルメンの生存率が高まりタウンを楽しみ易くなります。
相手ギルドのことを考えるなら入れないほうが相手はそれだけ助かり楽しめるでしょう。
【2010/07/27 01:40】| | NONAME #4f0819567d [ 編集 ]
Re:課金について
フルGスキルは今でもやってみたいと思っています。というよりやってみたいと思っていない人の方がいなそうですよね。発言したかどうかの問題であって・・・w負担の大きさは多大に実感していますね。
後半部分は全くそんな風に考えていなかったので、なるほど・・・と。意識しておきなんらかの形で活かしたい意見です。
【2010/07/27 20:03】


BBSについて
BBSに関してですが、フェニの時は全員が暇な時などはチェックして情報を共有するようにしていたはずです。
ですが、現状、新しい人に関してはBBSの存在すら知らないという人がいます。
なぜか?
誰も教えてないからですね。

BBSに関して特に引き継ぎを行わなかったという私の責任でもありますね。

BBSに関しては新しい人が入ったら必ず場所を教えてあげるようにしてください。
私も暇な時等に気づいたら知ってるかどうか聞き、知らなければ教えています。

まず、存在すら知らない人が見れるはずがありません。
知らないということが無いようにしていきましょう。
情報が更新されたのならギルドメッセージで伝言を残しチェックしてもらうようにしましょう。

はっきり言ってBBS等見なくてもゲームをすることは出来ます。
なのでこちらから促さなければ見ない人はまず見ません。
BBSに関しては基本的にギルメンにとって有益な情報が多くあります。
多くの人が活用すればそれだけゲームを有利に進めることが出来るようになるのは紛れも無い事実です。
それに同じ情報を共有することによって結束力も高まります。

なのでBBSに関して見たり書き込む事は義務ではありませんが、こちらから見る用に促すことは非常に大事なことです。
【2010/07/27 02:08】| | タカsp #4f0819567d [ 編集 ]
Re:BBSについて
全くその通り。さっそくGメッセを活用しました。
ありがとう。
【2010/07/27 20:04】


無題
とりあえず睡眠を無駄に起こさないことを徹底するだけでかなりかわるんじゃないでしょうか
睡眠直後のラッシュやスタンははっきりいって無駄です。
砂も秒数が長くなるものの重ねがけはもったいない。
特にスタンに関してはスタンの秒数だけ相手の動きを止めるわけではなく、長くて1秒程度相手にロハ書を使わせる操作をさせるスキルです。はっきりってスタンのみで相手の動きを止めたと思ってしまう時点で拘束は不可能です。
それに相手が睡眠中の場合はスタンで起こしてしまい、ロハ書やスタン解除等でフリーにさせてしまう。
キルにすら繋がらない通常や範囲攻撃、寝ている無敵相手への攻撃。それを愚行と気づかない限りどれだけ戦力をふやそうと、どれだけ$さんが強くなろうと変人には勝てません。
【2010/07/27 18:20】| | NONAME #57727527b0 [ 編集 ]
Re:無題
時間をかけて書いてくれた事に関して、自分の事を考えてくれた事に関してはすごく感謝します。意見自体はその通りだと思いますが、これは私へのヒントとしての意見でしょうか?

睡眠起こし、砂等と書いていただいていますが、散々ふみたろう氏やでざ丸のブログを始め、したらばや各ブログを廻り、動画等を何百回何千回と見てきた私が、今さらそんな事を考えていないとでも?


睡眠どうのこうのとか各種戦闘での対応に関しては、我々が考えて進んでいく事であり、名無しさんに指摘されるより前に内部から出て欲しいところ^^;


徹底するだけでかわる、というところまでは、考察好きのタウン常連者なら誰だってわかる。

問題は自分で気付かない人をどう修正するか。

その徹底方法をどういう手段にするかであり、気付く気付かないの話ではありません。私が気付く必要があるのはもっと別の事です。もちろん自分でわかるはずもないですが。

基本的にMMOの人間関係は対等だと思います。

指摘する側、される側に分かれてしまう。人に物事を指摘したり批判する際に、いかなる方法を用いれば良いかを十分に考える必要があると思います。

例えば今、名無しさんから出た意見は、指摘してきた相手が名無しさんという自分とは関りが無い人が故に聞く意識や素直に従おうという気になれません。

同じように比較的タウンやギルマスとして新参の自分が、仲間逹と十分な人間関係を築きあげる前に誰かに意見する事がどうしてできましょうか。


7月29日追記

考え改めコメント返信でもしてみる。

言うとおりですね。おれが1人で何したって勝てない。相手の名前が無くても言ってる事はそのまま。せっかくヒントをくれたのにおれはなんて事を・・・ごめんなさい。
ありがとうございました。
【2010/07/29 17:42】


気に食わなかったら消してもOK
MMOで格差がなくなるなんて土台無理なんですし現実的な意見書いたらどうでしょう?

中小の居場所なんて気遣ってたらやっていけませんよ
放っておいても伸びるギルドは伸びます
ネメだって元々ただの餌ギルドだったのが、今や連合1のトップ片割れ
SSだって内紛で分裂してからはただの餌でしたしね
「踏み潰し続けたら過疎る!現に過疎ってるじゃないか!」って?
それはROHANにMMOとしての魅力が薄れてきたってだけで、
MMOとして面白ければ幾らでも対抗勢力は育ちますよ
だからミラクルフルーツも中小なんて気にせず暴れた方がいいんじゃないですかね
まあ中小から勝ち馬一杯集めて膨れ上がってる現状、
どの口で中小保護を叫ぶのかって話でもありますが


>よほど一般とかけ離れたスペックを持っていない限り、キルの献上要員となる可能性が高く、いないほうが良いでしょう。
この考えがまずアウトですねー
ROHANはLV差を無視してデバフが確実にぶっ刺さるクソ仕様です
ここを生かそうとしない限りただのクソ指揮官ですよ
低LVが高LVに適切にバフを回し続けるのも大事ですしね
そのための死にづらい位置取りを教えるのも、当然指揮官の役目ですよ
それを放棄して安易にキャラスペックに逃げてたら後進は育ちません


現在他のギルドがSS恋人同盟やネメに遅れを取ってるのは、課金やキャラスペックではないと思ってます
各職、各スキルへの理解力のなさなんかが原因じゃないですかね
WIZ対決の後だしダクネスが徹底出来ているかとか、テンプラ対策しているかとか、結界解除は早いのかとか・・・
こういう所を煮詰めてるギルドが減ってるから、キャラスペック&人数ゲーに成り下がってるんだと思います
残念な話です


あと当然カウンターやサモンは使えるなら絶対使うべきです
持続できなきゃどうたらとか御託抜かす前に、まずは勝てるようにならなきゃ勝ち馬が逃げますよ
勝てない限り燃え尽きるもへったくれもないわけですしね


長くなりましたが、理想をだらだら言って自分に酔うよりも、
頭使って勝てる方法探したらどうかって事ですね
長文失礼しました
【2010/07/27 19:44】| | D #9917bbe5bb [ 編集 ]
Re:気に食わなかったら消してもOK
私は土曜タウンに関しての記事を書きました。
中小の引き殺しに行った覚えはありません。SS白恋とあたりにいった意味を理解できませんか?
それとゲームの過疎とリーグの過疎を一緒にしているみたいで、言いたい事がわからないです。

考えがアウトという全否定の言いまわしをする人は、私がお付き合いしたいタイプの人間ではないです。私は個人ブログで自分の意見を書いたにすぎないので過剰に反応しすぎではないでしょうか?

何か心を動かす部分があったからこういうコメントをくれていると思いますが、その荒々しい文章から人の家に土足であがるような威圧的雰囲気を感じ取れます。



それと・・・

現実的な意見を・・・とか理想をだらだら~~とありますが、少し落ちついてブログタイトル読んで下さいww

何年もずっとこのタイトルで来てるんだから、現実が見たけりゃ他行って下さいw




7月29日追記 


中小の居場所なんて気遣ってたらやっていけませんよ
↑ですね。大手と勝負しにいくにはどうしてもそれなりの戦力が必要です。当然中小と当たればひき殺す事になるでしょうね。ROHANの魅力が薄れてきているのは事実で、面白ければ人も増え、タウンも活性化する。うん。

ただ中小保護を叫ぶってのは違いますね。大きくする方向に向かってくれたら良いなっていう気持ちがあります。

アウトと言われた事に関しては、ギルドを率いる人間としてみれば、アウトな発想ですが、やはりポイント戦略上転職前のキャラやスカウトやバーサーカー等はPTスキルがほぼないので、装備が抜けていなければ厳しいのが現状だと思います。うちには3000%コスと複合5次を持ったバーサーカーがいますが、ベース以外の場面ではほとんど何もできないとの事で別キャラ作っています。

デバフが確実にぶっ刺さるクソ仕様故にテンプラーやWIZは早くから活躍できそうですね。その為の指揮官の役目の問題を置き去りにして課金だのスペックだのばかり言い訳しているからそのように振舞うのですね。

勝ち馬は所詮勝ち馬だし逃げても問題ないでしょうww

長文ありがとうございました。
【2010/07/29 17:43】


これも気に入らないなら消して下さい
あと麻雀の例え話
>勝敗に関係ない状況に陥った人が役牌を1泣きし、1役上がりで人の親番を流し、場を乱すような人とは2度と関わりたくないです
麻雀の勝敗如きで人間性否定とか有り得ません
そもそも麻雀なんて自分の都合の押し付け合いじゃないですか
親番を安手で流されたからってピーチクパーチク文句言うような人は麻雀すべきじゃないですね
点数叩かなきゃいけないゲームなんですから、上がれる時に上がれる点数を拾うのは当然です
ラス確定のザンクだってトータルで見たら+4の浮きになるわけですから、勝利を全力で目指す以上は拾うのが礼儀です
それを拾わないのはただの舐めプレイですね
1半荘如きの着順で一喜一憂しちゃうような人や、自身のトータルでの浮きを目指してない人とは真剣勝負出来ません
下手に場の空気読もうとして浮きを捨てるような不誠実なうち回しは、正直不愉快極まりないですね
全員が浮きを目指して争うからこそ、公平かつ真剣な勝負になるんですよ
上がりを控える行為は誰かしらへの偏った支援になるわけですからね
親番流された人だって「今南家がどう見てもピンズメンチンでテンパイ近いし、流れてくれてよかった」って思ってるかも知れませんよね?
南家からしてみれば「ラス目が1000点で上がるとか何なの?」ってなるかも知れませんが、
南家の劇的な大逆転を支援するような偏った上がり控えの方が、場を乱してると思いませんか?
それを独善的な視点で「ラス目が1000点で場を流すのは空気を読めてない!!!!!」なんて言うのはどうかって話です
他家の手牌も山も全てを透視出来るような人間じゃない限り、
場を乱すとか考えたらゲーム性が著しく損なわれるんですよ
そもそも、競技麻雀で上がりトップの優勝争いが起こっている状況ならまだしも、
遊びの麻雀で場を乱す云々言うのはお門違いですしね
なんたら流なんていう変な宗教団体の麻雀ごっこでは「勝敗に関係ない~」なんていうアホな取り決めが罷り通ってますが・・・

ROHANのタウンでミラクルフルーツと他ギルドが僅差で競ってたとして、
そこに中小が乱入してきたら「空気読めよ」って怒るんですかね?
その中小に足止め食らって負けたら「貴方のギルドとは二度と関わりたくないです」って絶縁宣言しちゃうんですか?
将来も見据えたトータルでの勝利を目指す為の行動を理解しない姿勢は、絶対に間違っています


>コメントの某氏
話し合い?
ちょっとPKされただけで前後不覚に陥るぐらい取り乱す人の口からそんな言葉が出るとは・・・
ただただ驚きました
出来ればPKされた時でも、罵倒された時でも、
このコメント欄に書いてあるような落ち着いた口調を心掛けて頂きたいものです
【2010/07/27 20:17】| | D #9917bbe5bb [ 編集 ]
Re:これも気に入らないなら消して下さい
相変わらず逆上したような口調を綴る^^;


先に書きますが、記事のようなマージャンを打ち、場を乱す人とは2度と関りたくない。私が書いたのはこの一点です。



Dさんが私のこの文に対して「気に入らない」という感情を抱いているのであれば、逆に私が否定した?w人間性こそが、あなたにとって良きものであり、Dさんも私のような人間とはマージャンを打ちたくないという意味になるでしょう。ならば私がこういう人間性で良かったじゃないですかw


そもそも私は自分がマージャンをしていて感じる事を書いただけであって、いつ人間性を否定したのでしょうか?もし、そうとれたとしたら被害妄想だと思いますよ。ちょっと自分に対してマイナス意識を持ちすぎです。誰もあなたの考えを卑下したりしませんよ。

そしてまた言い切る。

すべきじゃないですね

こんなところで結論を出してどうするんですか?w


私は1000点を拾いにいく人とは打ちたくない と言ったまです。自分が関りたくないだけであり、駄目とも言ってないし、礼儀がなってないとも言ってない。

自分がするマージャンの場を乱されるのが不快だから、2度と関りたくないだけです。そして遊びでそれを言うのが、お門違いと言うなら、やはりDさんはおれと麻雀をしないほうがいい。それだけですね。あとはすべて蛇足に見えます。

Dさんのようなハイレベルそうな戦いでは無理かもしれませんが、私のような素人が打つ麻雀であれば、十分に2牌目が出てきますから、1泣きせずにそれまでは平手で打つような人と麻雀をしたいわけです。まあ、何順目かにもよるし、あくまでも例えなのでここまで食いつくとは思いませんでしたwww


ちなみにこれ、課金を入れる入れないの考えと少し似ている事に気がつかされましたww

手作りするかしないか。一生決着はつかないし、相手を縛る事はできないので、あとは同じ場でやるか避けるか。互いの為にもやはり避けが賢明でしょう。


「空気読めよ」って怒りますね。その際別に表立って批判しないし、いちいち表現もしませんが、内心普通にむかつくと思いますけど。むかつかない人になりたいけど、それは多分私の人間性では無理です。


絶縁宣言しちゃうんですか?>しませんw

でも、今の私がそういう状況になったら不快に思いますね。まあその足止めの方法や理由、局面等がありますから一概には言いきれないですが。ただその結果としてそのギルドや人に対する見方を変えるとかそういうのはないです。


あくまでも自分がどう思うかの問題で、相手どうこうじゃないって話です。



そしてDさんはやはり決めつけてかかる。

絶対に間違ってる

↑こんな言い回し、久々に見ました。全否定しすぎですよ。


私はあなたに対して、こう思う。こうして欲しい。こうした方がいいと思う。

あなたは、こうすべきだ。絶対に間違ってる。

同じ事なのかもしれませんが、やはり後者は好きではないです。

そして最後は蛇足というか、そんなことは本人に直接言えよw

人のブログで特定できないような名前でコメントをくれた人にいちゃもんつけるとか。


Dさんは理を持った人に見えます。文章も感情からなのか荒れていますが、大体的があたってるようにも思います。故に最後の1文がそれまでの内容を駄目にする典型的な例で、これは私の記事と共通する部分があります。意外と気が、馬が合うかもよ?w



7月29日追記

言いたい事はわかりますが、やはり改めて見ても食ってかかりすぎww
ですがおれも煽りすぎ。大事なのは相手の口調ではなかった。申し訳ありませんでした。


【2010/07/29 17:44】


理解なさっていないようなので
>ゲームの過疎とリーグの過疎を一緒にしている
ゲーム自体が過疎ってるんですからタウンが過疎るのは当然ですよ
大手による中小轢き殺しなんて、タウンの過疎に大した影響はありません
かつてエバフリやProperなんかがフル課金大人数で平日暴れまわってた時代にも、
平日はそれなりに賑わっていたわけですからね
大手の格下無双を問題視するのはお門違いって奴です
仮に大手が轢き殺しを止めたとして、それでタウンが活性化するとでも思ってるんですかね
とんだお笑い種です
それぐらいは薄々分かってらっしゃると思ってましたが・・・

>考え方がアウトという~
負けた原因を指摘されて意地になっちゃうのは、指揮官としてちょっと狭量じゃないですか?
間違ってたんだから次に生かせばいいんじゃないんですかね
人数はやっぱり力だし、LV差を無視してデバフが刺さるんだから生かそうよって話ですよ
ちょっと否定されただけでムキになってちゃ進歩出来ませんよ

それと、勝ちたい勝ちたいと公言し、勝ち馬集めてギルドを肥大化させ、
そこまでやっておいて今更綺麗事言うのはどうかって思うんですよね
中小を気遣うのであれば、ネメみたいに徹底した身内強化からしてみてはどうですかね?
それをせずに外部からの吸収に頼ってる時点で、綺麗事抜かすなよって思わされるわけです

もうゲームとして枯れていて、新規が増えないROHANで勝ち馬を集めるという行為が、
どれほど他ギルドに影響を与えるか、考えましょうよ
クリーンなギルマスを気取り、その実他を弱らせ勝利を目指す姿勢には、虫唾が走ります
【2010/07/27 21:30】| |   #9917bbe5bb [ 編集 ]
Re:理解なさっていないようなので
あなたの言う事が正しければ、数日後の私は孤立無援になっていると思います。
それに期待して下さい。


7月29日追記

現実的にそうなのかもしれませんが、一時期平日リーグでネメが無双していた時、途中退場者が相次いでいました。これはうちのギルドだけではなく、数々のギルドです。大した影響がなくとも、やはり影響はありそうなので、それを防ぐような方法を考えていきたいです。


中小を気遣うのは頑張って欲しいという意味であり、別におれが守る必要はないです。というかそんなの余計なお世話ですよね。


クリーンなギルマスを気取り、というのは誰かの目にそのように映っているのでしょうか?


吸収、勝ち馬を集め、他を弱らせ、という表現から引き抜きを意味すると思われますが、これはみんな同条件だと思います。

誰かに対して「うちにこい」と言った事はリアフレに1回言った事があるくらいで(そいつこなかったw)他は一度もない。相手ギルドに申し訳ないでしょう。ですから普通にギルメン募集看板を出していますし、それならみんなやっている事です。

百歩譲って誰かを引き抜くという行為があったとして、本人とそのギルドとの関係が引き抜かれる程弱いのが問題のような気もします。行きたくなきゃ行かないでしょうしうちから抜かれる可能性だって十分にあるわけです。

虫唾が走っているのは、おれが煽った事による一時的な感情か、もしくはおれへの日頃の恨みでしょう。それは仕方のない事だと思うので、感情を逆なでし、そうなってしまった事にお詫びします。
【2010/07/29 17:44】


無題
匿名する必要がいまいちわからないw
【2010/07/27 21:41】| | 晴子 #553c82165c [ 編集 ]


無題
あれだけ傭兵いれて勝ってうれしいですかね?結局のところ傭兵がいないと何も出来ないってことでは?

低Lvが1PTとか言い訳してますけどそれだとVIPとかどうなるんですか?VIPとかグレきてるようなLv帯も参加してますよ?
【2010/07/28 01:14】| | NONAME #4fa9eb0770 [ 編集 ]
Re:無題
傭兵傭兵言いますけど、たまたま知り合いです。そしてたまたま多かっただけの話。勝つために入ってるわけではないので、嬉しいも嬉しくないもない。

「ねー今回どうしても勝ちたいから来てよ」

こんなやりとりがあるとしたら、それこそ私の本意じゃないですね。


傭兵がいないと何も出来ない?人から見てそう見えても自分の感覚としては必ず何か出来ています。傭兵がいてもいなくてもそれを感じるのは自分自身です。私は例え一人になっても何も出来ないとは思いません。


ここで名前出すのはなんですが、毎回勝てそうにないのに参加を続けている、ダーク氏が何も出来ていないように見えますか?


VIPはどうなるんですか?って言いますが、VIPはVIPです。VIPギルドじゃない私が言うのは明らかにおかしいですが、俗に言うIPとは仕組みが違います。

でもだからこそVIPはSS恋人とあたってなかったのかもしれませんよ。夏休みなのでこれからはわかりませんけど。




7月29日追記

傭兵がいるかいないかよりも、相手の強さと自分の強さ、そしてポイント差や展開が嬉しさを決めます。傭兵がいなければ、競って戦える相手の強さは下がりそうですが、何も出来なくはないです。
低LVは最初の返信と同意見ですね。

傭兵を入れた事に対する批判ではないのに、的外れな返信失礼しました。

【2010/07/29 17:45】


無題
ギルドメンバーを大事にしているという一面が見られますが、結果的に何人ものプレイヤーを裏切ってきたと受け止められるグレープフルーツとコミュニケーションを取ってる考えが理解できません。
あれほど仲が良く、同盟ギルドであったグランシエルも何時の間にか同盟を破棄し(され?)、平日ウォーシップバトルでは追いかける立場に立っています。
グレープフルーツはそんな人ではない、と思っていただいて結構ですが、今までのグレープフルーツがしたことは事実のままです。
【2010/07/28 01:23】| | NONAME #5776338899 [ 編集 ]
Re:無題
誰がそう受け止めているんですかね?みんなそう思ってるならコミュニケーションとった時点でうちのギルメンは脱退し崩壊すると思いますよ?

私自身、グランマスのセレーヌ氏も時々会話するくらいの親交はありますし、自分が感じる限り、今も至って普通に接してくれていますよ。
そこは私が気にする必要があるんですか?柑橘とグランの話はマスとメンバーの話であり、うちがどうのこうの言う事じゃないと思っています。

別Gでも敵Gでも関係はいくらでも修復できるんじゃないですか?

グレ氏に非常に失礼な例えになるので先に詫びますが

例えばむしょあがりの人がいたら、いきなり拒絶するんですか?
テロでPKとかしまくってたら、2度と普通のギルドでまともにプレイできなくなるんですか?

一悶着あったラズ氏とグレ氏だってタウンで一緒のチームとして戦う事ができたのは、見ていて嬉しかったですよ。


とにかく私が一歩間違えばギルドは崩壊します。

ご自身逹を見つめながら、それを見届けるのが皆様方だと思いますが、それ以上何かありますか?


名無し全員に対して言いますが、私は言いたい事があれば、言うべき時にその対象に向かって自分のキャラで直接話しかけます。

何のために、誰の為に名無しでこのようなコメントを残されるのでしょうか?


7月29日追記

グレ氏のしてきた事実は後からきたコメントで説明していただきましたが、おれにも色々と人に話しにくい過去があります。この一連の返信とかねwwww

お互い様という事ですよ。


そして後半部分のおれの問いかけは、イライラをぶつけただけの幼稚な煽りでしたね。伝えようとしていることを真っ直ぐ受け取らずに申し訳ありませんでした。
【2010/07/29 17:46】


無題
そもそもあなたが無課金宣言しても
傭兵の方やGの面々は課金はいるんじゃないんですか?

無課金宣言なんて無意味だと思いますがね
【2010/07/28 01:28】| | NONAME #4fa9eb0770 [ 編集 ]
Re:無題
その通りかもしれませんね。
でもテンマスが課金を入れない事に意味を感じる人もいるかもしれませんね。



7月29日追記

確かにおれが無課金宣言しても回りは課金入ってますねwww無意味と感じる人が多いかもしれない。


これもですね。相手の問いかけに投げやりになってるだけ^^;失礼しました。

【2010/07/29 17:46】


無題
うちは中小ギルドの位置にあるギルドです、正直土曜タウンは大手が散らばろうとどうでもいいです。
中小ギルドの戦いは平日タウンで行われています。
私たちが1番困っているのは平日に引き殺しを行っているギルドです。
以前まではネメシスが毎日フル課金で酷い状況でした、その時は平ウォーシップの参加ギルドが4ギルド程度でした。
以前はジャッジメントと合わせても1PT弱程度の戦力でしたが最近は他ギルドからの応援が毎日のように来ているように感じます。
私たちが楽しみたいのは土曜タウンではありません。
平日タウンに傭兵まで雇ってベースも取らねぇギルドに腹が立ちます。
【2010/07/28 01:56】| | NONAME #5776338899 [ 編集 ]
Re:無題
ベースもとらねぇギルド?どこですか?
もしうちの事を言っているなら的外れ。創設からのリーグの結果とポイント全部調べてもらっても結構です。

キル150 ポイント1500 みたいなリーグは一度もした事ないですね。



7月29日追記


最初に書いた事が事実ではありますが、それはコメントの最後の2行の揚げ足をとっただけの回答だったかもしれません。


土曜タウンがどうでもいいというのはわかりました。
中小ギルドの戦いが平日タウンだというのもわかりました。

ただベースも取らねぇギルドに関してはうちに言ってるのかがわからないので二通り答えます。

うちの事を指している場合=100%違うと断言できます。おれは必ずベースを入れます。出たからには勝利を目指したくなる。例え、人数がいなく課金もなく勝ち目がなくとも、必ずベースを入れる。メンバーに開始前にキルタウン宣言してもベースを入れるので逆にそっちから批判がきてもおかしくない状況です。


他の事を指している場合=ギルマスが不在なのかもしれません。


ただ、深読みしすぎだったら申し訳ないのですが、ベースに関係なく平日に傭兵を入れている事に対して腹が立っているのであれば、ベースという一言だけで揚げ足をとった事になるのでお詫びします。

傭兵は戦力バランスの意味合いで場を乱してしまったかもしれません。ただ、我々も土曜に向けた練習の場だったり、白恋ネメVIP等に本気で当たる時だったり、単なる楽しもうという乗りだったりします。


最初のおれの返信は、これだけ真剣に平日を考えている人への返信として、相応しくないものでした。もしも、今後おれとコミュニケーションをとってもらえるような気持ちが残っていましたら、是非なんらかの形で交流してみたいと思います。

そして色々な方法で平日の戦力を分散させ、純粋に戦闘を楽しめる環境にしたいですし、ここではなく、ゲーム内でそういう指針を見せる事でそれを証明したいものです。
【2010/07/29 17:46】


無題
>>でもだからこそVIPはSS恋人とあたってなかったのかもしれませんよ。
>>夏休みなのでこれからはわかりませんけど。

SS恋人と比較なんてしてませんが・・・
【2010/07/28 01:58】| | #4fa9eb0770 #4fa9ef0dc6 [ 編集 ]
Re:無題
低Lvが1PTとか言い訳←これはSS白恋をのような最強ギルド相手する前提で書いています。よく読んで下さい。

もう一度いいますが、VIPはそれがわかっているからSS恋人とあたっていなかった可能性もある。

という風に考える事も出来るのでは?
【2010/07/28 02:11】


無題
具の創設者にも関わらずシルバ鯖オープンと同時に友好ギルドのGMだった亜沙に全て押し付けてシルバ鯖に移動
シルバ鯖では鯖トップ課金のテンプラーと同盟を組み、自分もテンプラーで無敵無双
同盟先の廃課金テンプラー引退と同時にシルバ鯖を捨てて1鯖にノコノコ帰ってきて何事も無かったように具に入る。
王座後、具過疎によりシメクも取れない弱小になると同時に具脱退、水晶ギルドに移籍 しかし思うように勝てずに水晶ギルドと同盟ギルドからトップレベルを数人引き抜き、自分でギルド結成
水晶はまったりギルドに戻りたい とグランと同盟破棄
そこにグレープがグランに同盟申請
しかしそのグランとも同盟破棄

したらばからコピーしてきました。

なぜ匿名かと言われると貴方がしたらば見ないと宣言してるから向こうに書けません。
【2010/07/28 02:11】| | NONAME #5776338899 [ 編集 ]
Re:無題
で?ってなります。

過去に何かやってたらその人と関らないんですか?
人間そんなにやり直しがきかないものですか?


私に過度の間違いがあれば、自然にギルドは崩壊しますし、私は孤立します。

そういう部分も含めて私はギルドマスターとなり、自分なりに精いっぱいやっていますから、その結果がどうなったとしても、メンバーは責めはしないし許してくれると思っています。


一つ言えるのは私はROHANが好きでプレイに全力を注ぎ、ブログも好きで好きな事を書いている。それ以外の何でもなく、その事に対して嫌われても疎外され孤立してもそれはそれで良いと思っている。という事です。


7月29日追記


これだけちゃんとまとめてくれたのに、「で?」はねーわなwww

失礼しました。

グレ氏の経緯のご説明、ありがとうございます。ただ、したらばとは関係無しにここで名前があったら、誰の意見かわかるのでありがたいです。そしてゲーム内と違ってもいいので、名無し以外であれば見分け易いですね。そしてこれはただのおれの希望なので余計ですねww

ただ、おれの過去もそのように書くと、多分ひどいものですwww案外似たもの同志なのかもしれませんね。グレ氏が怒りそうですが・・・w

ありがとうございました。
【2010/07/29 17:46】


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